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所有的习气最开始都是因为心不认识心，从而有了三种无明，俱生无明、同性无明和遍计无明。 由此执心的明知为我，心的明知展现了知为相，分了二元认知的习气。 在这个无我的空明之心中，生起了自我的执念后，明觉的运作便朝着自我信念的加固而堆积分别的相续，与相互动纠缠，这些明力的堆积就是习气了。 习气的解除就是把一些障碍心自明的那些惯性力量对治后，然后认清楚心的本性，从而不逐影尘，不安住自心，任其习气自解脱的方式，清除所有的习气。顿悟的话，一下就认清没有二元习气的心，渐修的话明白前除掉障蔽自明的习气、明白后乘悟消融习气。

圆起

不一定对，仅供交流： 了悟本觉的用心方式，对比出二元习气的用心方式，从而可以定位到习气到底是如何，而闻思经论的方式，不一定对，或也大概描述为：一种明力离于本觉的不由自主的集中和紧张，根本是二元，动能来自人我，具体的表现就很多了，各种各样，凡夫的所有认知方式、情态、分别、全都是习气，而每一刹那的习气造作，又因为“人我”的执着收集在心里，随着心的游舞和开展，遇缘而发，明力不由自主受牵引和集中、勤作，无休无止...

圆起

[i=s] 本帖最后由 拆弹专家 于 2020-6-25 00:05 编辑 [/i] 圆起师兄，第一个问题：什么是三种无明？可否跟我们详细根据教理然后把你理解的跟大家作交流？ 第二个问题：你说的二元认知习气，内在是二我执的无明，在外则体现为一切相？可以这样理解吗？请问：内在的无明习气与外在所呈现二元分别相，有什么关系？二者是独立的吗？ 还有很多讨论~待续

[i=s] 本帖最后由 圆起 于 2020-6-25 00:52 编辑 [/i] 查了一下，依文解字答错了，以上不算，重新纠正，按照书上的说法摘录如下： 习气，（术语）大乘之妄惑，分现行与种子及习气三者，既伏惑之现行，且断惑之种子，尚有惑之气分而现惑相，是名习气。舍利弗既断瞋惑之种子，而动则怒气如摧，是瞋惑习气尚存之现证，三乘中声闻全不断之，缘觉稍侵害之。佛全断之。述记二末曰：“言习气者，是现行气分薰习所成，故名习气。 唯识宗以习气为种子的异名，乃现行熏习之气分，具有产生思想、行为及其他一切有为法之能力，含藏于阿赖耶识中。又将习气分为三种，称为三种习气，即名言习气、我执习气、有支习气。 “习气”一词出于梵语（vasana），谓现行的烦恼历久而形成的种种积习，包括“名言习气”、“我执习气”等。正如唐·窥基《成唯识论述记》卷二所说：“言习气者，心现行气分重习所成。”习气相续到成熟时，能招生死果报。法相宗认为：断除了烦恼的“种子”，伏除了烦恼的“现行”之后，还存在烦恼的“习气”。“习气”在烦恼中程度较轻微，但是难以断除。隋·智顗《四教仪》卷八谓：“十佛地者，大功德力资智慧，一念相应慧观真谛，习气究竟尽也。”这就是说，二乘罗汉还有“习气”，只有佛才能完全断除“习气”。 综上，习气可能有两种含义，1.唯识，习气有时等同“种子”。另外，“随眠”也是种子的别称；2.唯识，习气有时不是指种子，而是断除烦恼种子后的气分。如同一个瓶子里装满了酒，把酒倒光，但瓶子里仍然会残存酒味。

圆起

益西堪布简单解释过，如果不特意区分，种子和习气是同样一个意思，如果二者同时出现，则种子粗大，习气细微。

[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=686&ptid=108][color=#999999]圆起 发表于 2020-6-24 02:43[/color][/url][/size] 不一定对，仅供交流： 了悟本觉的用心方式，对比出二元习气的用心方式，从而可以定位到习气到底是如何，而 ...[/quote] 哈哈，发现之前的表述，是把现行、种子、习气三个混在一起说的，哈哈，怪不得显得混乱

圆起

圆起师兄，我又来啦~你说了习气种子现行，我有不理解的地方。我替大家发问，习气没有现行的时候是啥？例如，我现在布施了一块钱，按唯识来说这种现行隐没的当下就成了一种习气对吗？这个习气既然你说不在外境当中存在，那么只能在内心中存在，你绝不能说没有，没有的话，任何人的下一秒就会都会突然发生断灭的。但这个习气又究竟是啥呢？这是第一问。

这样的例子可能还是不够直接，改一改，大家好理解。大家做个实验，我们回家到了家门口，还没开门的时候，家里的一切都是只能是习气，对吗？按唯识的说法是肯定的。只有当我们打开门，眼睛没坏，光线又具足等条件都具备齐全（唯识的九缘）的同时，原本对于我们还没有显现出来的场景，顿时便显现出来，这叫种子起的现行。但是当你还没开门，门内的家对你来说又究竟是啥呢？习气！但习气又是个啥？假如我有神通，还没开门我就看到了家里的场景，请问~这时所谓的“家里面”对我来说是否不再是习气而应该是现行？

[i=s] 本帖最后由 拆弹专家 于 2020-7-15 19:57 编辑 [/i] 再简单一些，你自己面前摆一个杯子，然后突然闭上眼睛，这时杯子看不见了，请问杯子在哪里？即便按照唯识的观点，杯子从来不在任何时处的外境中独立于心而实实在在的客观存在，但你不能说杯子的习气在我们内心当中也是根本不存在的，假如那样，你睁开眼睛之后，就无论如何再也无法看见杯子了，对吗？所以习气一定在我们内心当中，而这个习气究竟是个啥？

这是一个很有趣的问题，不是什么死板的学术，他其实跟我们的很多世间人追逐的易学算命乃至外道的神通都关系到是否准确的问题。再厉害拔高一层就直接关系到佛教的核心~缘起性空！大家可以参与讨论！

“再简单一些，你自己面前摆一个杯子，然后突然闭上眼睛，这时杯子看不见了，请问杯子在哪里？即便按照唯识的观点，杯子从来不在任何时处的外境中独立于心而实实在在的客观存在，但你不能说杯子的习气在我们内心当中也是根本不存在的，假如那样，你睁开眼睛之后，就无论如何再也无法看见杯子了，对吗？所以习气一定在我们内心当中，而这个习气究竟是个啥？” 先引一下问题： 看到这个问题我感觉很懵，我只能说出一些我的疑问，不能叫回答问题，请厉害的师兄们也帮忙解惑！ 1、我记得种子六义中有个是“待众缘义”百度一下具体的说法：待众缘义，谓诸识之种子非缘一因而生，必假众缘而后成就。如眼识之种子须得空间、光明、根、境等众缘，方得显发。 2、无论什么显现，都是众缘和合才现起的，能够现起它的缘不具足，缺失就不能显。 3、所以面前一个杯子，闭上眼睛，杯子不见了，显现杯子的缘眼根（浮尘根）暂时关闭了，因缘不具足了，杯子就不能显了，但是这个杯子只是在眼识中不能显了，这个时候如果你去触摸杯子的话，那么杯子就会以触觉在触识中显，这只是众缘和合就能显，那杯子就不是杯子这么简单，不能单一只说杯子，杯子不是独立存在的，它必须观待很多缘。 4、然后问题中用了一个在内心当中，请解释一下什么叫在内心当中？外境和心是分开的吗？心分内外吗？如果分了心外和心内，心外有物那还是唯识吗？这个问题在把我们往一个奇怪的方向引导，当我们去纠结于杯子在不在“内心当中存在”的时候忘记了啥是内心当中！ 5、假设说研究一下杯子在眼识中的显现那么显现出来的样子应该算是众缘中的境，能让杯子显发的各种缘：空间、光明、根、境等众缘都平等的，缺谁杯子都显不了，那众缘是什么？为啥只说杯子是种子（或者习气？）

Adela

关于在没开门之前就看到家里面，我也有一个问题，就是您承认神通的看见是现量见吗？如果是现量见，那么就也应该符合因缘和合可见，因缘不和见不到，如果看着看着你神通消失了，那跟下一个问题闭眼睛就是一样的了。

Adela

菩萨照见我的习气，那是菩萨的现量，不是我的现量，不能说菩萨照见了我的习气我的习气就现行了，我和我的习气都是菩萨的现行，但是不是我的！菩萨没有人我的执着了，我还有！佛陀可以现量照见十方三世一切因缘，那么十方三世一切因缘对于佛陀来说都是现量，而对于我来说， 即便是佛陀一 一对我口述这些因缘（且不说要说多久的问题）那我的现量只是这些声音，声音对于我来说是现量！（或者也可以说因缘以声音的形式在现量发生）。 （我已经做好了被打的准备……）

Adela

[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1038&ptid=108][color=#999999]拆弹专家 发表于 2020-7-15 18:51[/color][/url][/size] 圆起师兄，我又来啦~你说了习气种子现行，我有不理解的地方。我替大家发问，习气没有现行的时候是啥？例如 ...[/quote] 习气没现起的时候就是一种可能性，不知道是啥...没有实体，也找不到，但有那种可能性存在。别把习气实体化了

圆起

[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1040&ptid=108][color=#999999]拆弹专家 发表于 2020-7-15 19:13[/color][/url][/size] 第二问，例如我们通过很深的禅定现量觉察到那股习气势力的运行，那此时应该说是习气呢？还是应该说现行？ ...[/quote] 这个不知道啊； 猜一猜，猜错了，请纠正； 照见了习气的运行，是某种层面的现行； 十地菩萨当下照见你的东西，也不一定准确，要拿齐所有参数的照见才有可能准确，但已经可以很大程度可以指点出你没察觉的习气了，但是在你那里没有成为现行，对你还是可能性，对他是一种现行的现量。但他的现量来预言你的现量，在你那是比量，而且是可能性，由于他还不是佛，这种比量的告诉也未必百分之百准确

圆起

较真的说，除了佛陀以外，菩萨其实是无法完全准确照见我的习气的，因为有我执或法执的捏造。“他”照见的的确是“他”阿赖耶识的范围，例如瞎猜哈，通过十万个十地菩萨照见我的习气，其结果也许都会极为相似，但较真来说，就会呈现出十万种不同。那话又回来了，我的习气究竟是个啥？

[i=s] 本帖最后由 拆弹专家 于 2020-7-17 11:51 编辑 [/i] [quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1049&ptid=108][color=#999999]圆起 发表于 2020-7-17 11:31[/color][/url][/size] 习气没现起的时候就是一种可能性，不知道是啥...没有实体，也找不到，但有那种可能性存在。别把习气实体 ...[/quote] 圆起师兄，你说习气只是一种可能性，不要把他实体话，较真的说你的说法还不是一样实体化？因为你虽然嘴上说他不是实体，但又是存在的，我刨根问底哈，那个存在的可能性是啥？

[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1052&ptid=108][color=#999999]拆弹专家 发表于 2020-7-17 11:47[/color][/url][/size] 咦，圆起师兄，我点开编写框后，编写完发帖子的时候看不到你的帖子。刷新后突然就看到你已发了两条。 ...[/quote] 哈哈，因为我这里的波动你没照见，照见的时候，帖子已经波动出去了，哈哈

圆起

那个可能性，啥都不是，不知道啊

圆起

那我也问你，习气现行了，那它是个啥，比如，杯子，刨根到底问是啥

圆起

哈哈~不是波动是仁者心动~杯子不用刨根问底啊，杯子我们看得到啊。

[i=s] 本帖最后由 拆弹专家 于 2020-7-17 14:01 编辑 [/i] 还有一个问题，经论中说到的八地菩萨见到的坛城，可以说是习气成熟了吗？ 哈~这个问题伤脑筋了吧~坛城能说是个习气吗？坛城在经论中属于净见量，而产生净见量的根本因是菩萨的根本慧定，所以你怎么能说坛城是一种习气呢？那你说坛城不以习气的方式存在凡夫的相续中，那不是说众人一句“南无佛”就可以渐次见诸佛吗？还有，我们平时见到的佛像，一历眼根就成为种子，较真来说也是一种习气啊，那难道不能成为见坛城的因吗？

看依什么经论跟论师 比如瑜伽师地论，说有染净的种子都有，坛城是清净种子的显发

圆起

[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1057&ptid=108][color=#999999]拆弹专家 发表于 2020-7-17 13:44[/color][/url][/size] 哈哈~不是波动是仁者心动~杯子不用刨根问底啊，杯子我们看得到啊。[/quote] 那转过身，杯子看不到时，种子是啥

圆起

是习气啊，你说的嘛。怎么搞着搞着，我还成了答方的哩……

瑜伽师地论的我们能提出疑问吗？不合理啊？普贤行愿品不是说清净一切善业力吗？净见量是法性定断除二执习气后才显发的功德，如果说是我们的凡夫位积累的习气成熟，会不会有点说不过去啊？还有如来藏光明，佛陀的功德所有众人本自具有，你不可能说通过任何方式的势力来成熟这种本自具足的果，否则如来藏光明也成了因缘所生之法，那会有无常的过患。这个又怎么说呢？

[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1044&ptid=108][color=#999999]Adela 发表于 2020-7-15 21:44[/color][/url][/size] “再简单一些，你自己面前摆一个杯子，然后突然闭上眼睛，这时杯子看不见了，请问杯子在哪里？即便按照唯识 ...[/quote] 问题第4点，为啥称为内心当中，这样方便描述吧。因为按照唯识的观点外境是心的显现，而显现也有明显和不明显的两类，这一点需要承认，当然明不明显也是观待不同相续来说的，例如，对于普通人来说，我们的觉知仅仅局限在六根，那么前后世对于我们的现量觉知来说就不是明显的部分，还有跟我们同时并存的其他道众生的情况，也是不明显的部分，虽然看不见摸不着，而唯识虽然否定了他们不在客观外境中存在，但也绝对不能否定他们全部以习气的方式存在阿赖耶识当中，否则因果将无法建立。因此这种暂时不明显在前五根识的习气，我们只好称之为在我们的阿赖耶识心当中以习气的方式存在。而明显的就以现量来确定，超越现量的就以比量来确定。而佛陀~也就是我们的心达到遍知状态的时候，是不会有不明显部分的！个人观点，不一定对。

[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1044&ptid=108][color=#999999]Adela 发表于 2020-7-15 21:44[/color][/url][/size] “再简单一些，你自己面前摆一个杯子，然后突然闭上眼睛，这时杯子看不见了，请问杯子在哪里？即便按照唯识 ...[/quote] A师兄，第5点问题。那些一切未有显现的，全部是习气！

[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1050&ptid=108][color=#999999]圆起 发表于 2020-7-17 11:35[/color][/url][/size] 这个不知道啊； 猜一猜，猜错了，请纠正； 照见了习气的运行，是某种层面的现行； [/quote] 圆起师兄，你说要拿齐所有参数才能准确，怎么样理解这个所谓的“拿齐参数”呢？

这几天偶尔来看看，习气这个观念一直在脑海里盘旋，到底啥是习气啊？ 真的是懵了段时间。 其实习气是有针对而言的，如果从二元的立场，一说习气，就感觉是有个东西。 这种认知一上来，就很难解释清楚明白。其实就是一种心的运动。 凡夫立场的心的运动，称为习气，对于佛菩萨的心的运动就是净见量。 但其实凡夫的心和佛菩萨的心本质也是一致的， 所谓的凡夫的光明扭曲了，也是针对佛菩萨清净光明的立场来说的。 举例： 用一个波浪探测仪来探测大海的运动规律： 针对一个波浪的运动轨迹，而探测整个大海的运动，形象话来说，测评出来某种数据波动的图表，就是习气的一种形象展现， 而佛的心不会从一个波浪探测进去的，是全体，菩萨就是接近全体，波涛汹涌没有图表能呈现，所以找不到运动轨迹， 但是它依旧在波涛汹涌啊，是全部波涛运动对整个大海运动轨迹的总数据，同时还有彼此相互影响的数据等等， 这个计算起来复杂、庞大、叠加、交融，完全不是分别念所能理解和揣测的。 简单来说，一个波涛的运动轨迹（包含整个大海对其的影响），就是习气 而佛菩萨，无法说习气，因为完全没有轨迹。说都不能话，开都不能口，通都不能想……

daisy2156

[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1075&ptid=108][color=#999999]拆弹专家 发表于 2020-7-17 22:09[/color][/url][/size] 阿赖耶识最广大的呈现就是十地菩萨，因为依然有法执方面的极细微分别，所以以这个角度说是阿赖耶识。因此即 ...[/quote] 哈哈，本来想过来回复，但发现专家师兄会忍不住，自己就会回答了，哈哈

圆起

[i=s] 本帖最后由 圆起 于 2020-7-18 00:55 编辑 [/i] [quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1071&ptid=108][color=#999999]拆弹专家 发表于 2020-7-17 21:09[/color][/url][/size] 圆起师兄，你说要拿齐所有参数才能准确，怎么样理解这个所谓的“拿齐参数”呢？ ...[/quote] 神通照见就是一种现行了，对有神通者，而且可能只是一部分的现起，比如天眼，跟你进入房间看到一切的现起还不同，比如有耳识、触识层面的现起； 拿齐参数，就是遍知了，因为一个参数都不能孤立，牵扯起来都是全体，只要还有我执和法执的无明，这种分别就会造成神通不准。 风水，看卦，紫微斗数，占星，都是拿参数的方式，但那个准不准更玄了，因为比量的模型本来就有高级低级，而且运用这种比量模型的人也是问题。跟菩萨的神通是没法比的。但菩萨照见的现量去，预言别人的现量，由于低阶的菩萨有我执的局限，高阶的菩萨有法执的不明，都会造成不准，只有遍知，他成了一切，而且他成了你的一切，才能百分之百准确

圆起

[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1058&ptid=108][color=#999999]拆弹专家 发表于 2020-7-17 13:50[/color][/url][/size] 还有一个问题，经论中说到的八地菩萨见到的坛城，可以说是习气成熟了吗？ 哈~这个问题伤脑筋了吧~坛城能说 ...[/quote] 我开始耍赖了 因为有普贤王如来呀，有遍知的佛已经成佛了， 那是你无明的根源，你以为离开但又从未离开，以为不知但又一直知道，以为没有却一直本具，以为匮乏但一直充盈，以为需要获得但本就一直遍在的...一直都在那里，一直就是完好的佛 你只是没睡醒，“醒”的清净，也就成了种子了 哈哈哈，我说了啥！自己都没看懂...

圆起

[i=s] 本帖最后由 圆起 于 2020-7-18 01:17 编辑 [/i] [quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=1076&ptid=108][color=#999999]拆弹专家 发表于 2020-7-17 22:12[/color][/url][/size] 回来我无量世都要追问的事情~习气是个啥？[/quote] 习气这个东西，只能定性，（种子六义这类的），没有实“体”，只有可能“性”，倾向“性”，没法定量描述。要定量描述，那成佛了才行，也就没有习气了，没有所谓的可能性了，全是现量。占据了个体认知的点，才有倾向性，不是全体认知，才有可能性，一旦是全体现量，就没啥习气了，也没啥种子了 这个问题要具量地搞懂，哇塞，难度系数真.顶了天.无敌了，是最.顶了天.无敌了的平常心的极致圆满...（我的表达不知何时充斥着中二的气息，某种习气翻起来了...）

圆起

用手机刷论坛真是太难了，帖子出现得很不稳定，好容易漏掉某个或者某几个！

Adela