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在思维和感受中，我们可以对“色”展开分析（如五大因）或者直接感受“色”没有实质（如四夺），从而可以认知“色”真的是没有实质的。这是站在“色”的立场，用思维和感受指示了一个“空”。分开二谛的话，是凡夫的立场，把“色”在思维和感受中抉择为“空”。 但是圣者真正证悟之后，因为他已经通过入定证悟了本质，从定中出来以后，他再看这些色的时候，智慧中就会发现，“空”就是“色”，这些现象跟在定中证悟的本质完全一样。分开二谛的言说的话，是圣者的立场，知道了“空”，才会说“空”即是“色”。 而凡夫由于立场始终只知道“色”而不知道“空”，当他去说“空”的时候，只能拿思维或感受性的“空”跟现象如黑白绳子一样绑在一起。原因就是他不知道空，而靠思维和感受都是二元性的认知方式，没办法真正确定不二的空。 以上是一种自空派切入的角度，不一定对，仅供讨论，而且分开了二谛，凡夫只知道色，而靠思维和感受抉择出空；而圣者站在证悟空性的立场，明白现象就是本质，本质就是现象，所以会说“郁郁黄花皆是般若。 这样会解决一个问题，就是”色即是空“的话，那见色即见空了，但凡夫的情况却不是这样，所以会造成言说上的矛盾，那凡夫见色的时候也就是证悟了空性咯？退一步的话，就可以把这个矛盾解释过去，凡夫只是见色但没证悟空，只是基于”色“，以二元性的认知方式，去抉择出了一个“空”，抉择出确实色找不到实质，这是凡夫可以做到的，但凡夫没办法抛弃二元性的认知方式，则无法真正证悟“言语道断、心行处灭”的空性，所以色空的关系其实如同黑白绳子绑在一起，靠的就是思维和感受来绑在一起。这个恰好有点像柱子以柱子不空，柱子上的实有空，柱子和柱子的空是靠思维和感受绑在一起的。 再者，用他空派的角度尝试分析： 他空派证悟的空，要落到光明上，而且此时实相跟现象一致，色就体现为法性色，那当然要证悟才行，思维跟感受到的都是庸俗色，可以分析它是空性的，感受它是无实质的，乃至可以说是光明的扭曲，但没证悟空性，就落不到真正的光明上来，以此展现的净见量更是无从谈起。站在光明的角度，其实也可以说色即是空，但此时色是法性色，而不是凡夫见的庸俗色。 再者，又或可从大圆满的角度，还在思维跟感受中的话，则还在抉择，能上调动二元的认知的习惯，去抉择，去感受，所境的没有实质。当察知到所境空无实质而无所缘时，能境放弃认知而反观，肯定是离开思维和感受才行，不然又是一种二元性的认知，但怎么停下，以及停得下来吗？停下思维和感受就无记，乃至睡着了，你也傻了。当通过大圆满窍诀确定没有二元的空性智慧之后，发现诸法皆觉性，此时可说空即是色，从古到今，从内到外，从凡到圣，就唯一这个东西了，可以说空即是色，而色也即是空，真正实现了现象和本质的不二。此时会发现空性可以体现为庸俗色（大圆满修行），法性定（初地），净见量（从初地到圆满的净见量 佛地），所以可以说空即是色。而见庸俗色，也即是空，见色即见空，不用寻找，不用安住，也没有出入定之分，也没有触碰与脚跟点地，没有地狱与佛地的差别，便是步步踏着，头头是道，是见超八地，乃至见为佛地。 在思维和感受中，可以说色即是空，其实分了过程中，是思维和抉择空性，是站在色的立场说空，而空是什么，不知道；而说证悟才说空即是色，是说结果，而结果的空性智慧中，反过来色也即是空，就不分色即是空空即是色了，色空彻底等性。 以上只是选取了一些角度，仅供参考交流

圆起

哇！精彩！

七夭

精彩！耶✌

如果说要证悟了才能说“空即是色”，那么在凡夫位如何理解“空”？

逍逍叶

随喜赞叹!

18923336483

缘起性空；因为性空才能缘起；因为缘起所以性空；因为缘起性空所以色空不二

圆光

拜读:dizzy:

guyingliang

这个回答太圆满了，非常之满意。:lol

daisy2156

[quote][size=2][url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=101&ptid=13][color=#999999]逍逍叶 发表于 2020-6-4 22:48[/color][/url][/size] 如果说要证悟了才能说“空即是色”，那么在凡夫位如何理解“空”？[/quote] 如上回答，凡夫理解的空都是思维概念和感受的“空”，可以说是单空，不是真正的空。所以色即是空，眼前的电脑说是空，其实用空的观念来对治有。

daisy2156

拜读，向前辈学习

大象

二元里，色即是空这个空是单空。色是可以分析空的。这个单空却是无法起作用的。 现证的色即是空，是完全离戏的，没有色与空的区别，只是讲给我们才说色即是空。

转念